Долгое ожидание быстрой смены сюжетов

25 лет – не приговор, а благоприятный прогноз

Сергей Алексашенко, директор по макроэкономическим исследованиям НИУ ВШЭ, имеет десятилетний опыт реализации в нашем регионе экономических проектов. Достаточно упомянуть сотрудничество Пермского моторного завода с Pratt & Whitney и «НОВОГОРом», первый в стране опыт реализации концессионного подхода к бизнесу в ЖКХ.

В декабре Сергей Алексашенко участвовал в качестве эксперта в проходивших в Перми Гайдаровских чтениях «Человеческий капитал как основа социально­экономического развития регионов».

О чистоте каналов

– Озабоченность сохранением человеческого ресурса как капитала проявляется исключительно в так называемом «третьем секторе». Скажите, Сергей Владимирович, НКО отрабатывает госзаказ или это реакция на вызовы тысячелетия?

– Я бы не сказал, что Фонд Егора Гайдара занимается развитием человеческого капитала. Мы хотим привлечь внимание к важным составляющим экономического роста, социального прогресса в обществе, к задаче, которая, на наш взгляд, решается в Российской Федерации в недостаточной мере. С этой целью организуем широкую общественную дискуссию о том, как могут взаимодействовать некоммерческий сектор, бизнес, граждане для достижения большей эффективности в деле развития человеческого капитала.

– Социальная сфера, по крайней мере в Пермском крае, живет в режиме строгой экономии, постоянно минимизируя расходы. Как мотивировать государство на инвестиции в нас, граждан?

– Государство могут мотивировать избиратели, они голосуют за ту или иную позицию, партию или некое стратегическое видение. Если современные политики видят Россию­ 2050 в том же виде, как есть сейчас, то есть с экономикой нефти, угля и стали, задача налогоплательщиков, на чьи деньги содержится государство, – довести до сведения властей, что на самом деле нужно нам и нашим детям.

– Как донести, если каналы связи не построены?

– Каналы построены, вопрос в том, что заросли камышом и ряской. Расчистить требуется. Возникает вопрос – как? Помните, у Маяковского «голос единицы тоньше писка». Тема должна обсуждаться широко и подробно, не только в Перми, но и в разных регионах РФ. Конечно, развитие человеческого капитала – это не вопрос одного дня, речь идет о поколениях.

О личности и роли

– Пермский край – сырьевой придаток России, Россия – сырьевой придаток мирового рынка. У нас нет шанса войти в историю с иным экономическим сюжетом?

– Это зависит от жителей, от губернатора, от мэра города. В свое время в Израиле приняли программу, определившую инновационное направление развития государства. Сегодня 40?% экспорта Израиля – это продукция высоких технологий. В Израиле живут шесть миллионов человек, в Пермском крае – почти три миллиона. Цифры сопоставимые. Шанс есть. Но! Если руководство региона решит, что сырьевое направление остается основным для края, если культурный проект – это мимолетное завихрение фантазии завирального чиновника, то вам будет крайне тяжело найти себя на мировой карте с чем?то кроме сырья.

В условиях, когда развязана инициатива, люди смогут реализовать свои проекты, сначала ближе к сырью, а потом пойдут дальше. Насколько я знаю, была идея создания консерватории в Перми, это могло стать жемчужиной в образе края. Задача не в том, чтобы придумать, а в том, чтобы реализовать проект, необходимо сочетание интеллектуальной свободы со свободой предпринимательства.

– Вы не преувеличиваете роль личности губернатора? В условиях жесткой вертикали перед ним стоит задача соответствовать прописанному функционалу, и только.

– Мне кажется, что Перми везло с губернаторами. Утверждаю это, несмотря на то что отношение к ним здесь неоднозначное. Сложилось так, что я смог поработать и с Юрием Петровичем Трутневым, и с Олегом Анатольевичем Чиркуновым. Не соглашусь, что от личности ничего не зависит. Кроме того, я убежден, что десятилетие вертикали власти осталось позади. Переход к выборности заставит губернаторов обрести свое лицо, собственное суждение по ключевым региональным вопросам, научиться противостоять федеральной власти. Иначе губернатор проиграет выборы.

– Предлагать кандидатуры будет Кремль. Со своей точкой зрения можно просто выпасть из колоды?

– Давайте поживем и увидим. Жизнь меняется быстрее, чем мы можем предполагать. Если бы мы с вами разговаривали полгода назад, о выборах губернатора даже не шла бы речь.

О социальном комфорте

– Как не прогадать со стратегией, когда все так переменчиво?

– Задача государства в том, чтобы принимать во внимание текущие интересы большинства, но ориентироваться на будущее. Президент Джон Кеннеди в 60-м году заявил, что в конце десятилетия американцы должны высадиться на Луну. В тот момент никто не знал, как это сделать, как вообще выглядит посадка на Луну и сможет ли корабль оттуда стартовать. Но в итоге программа «Аполлон» дала импульс научным и технологическим разработкам, которые толкали экономику США вперед на протяжении следующих 20 лет. Я не призываю идеализировать американцев. Они потратили 200 миллионов долларов, чтобы придумать ручку, которой можно писать в невесомости. Наши просто взяли карандаш. Не все зависит от денег, но постановка задачи имеет значение.

– Если поставить такую амбициозную задачу в России, бюджет распилят, не дожидаясь часа, когда придется отвечать, почему корабль не летит!

– Почему?то нам все время кажется, что проблемы, с которыми сталкивается Россия, уникальны и никто до нас их не решал. Коррупция известна со времен Древнего Вавилона.

Десятки стран решали эту задачу. Это не высшая математика, не теорема Ферма. Известны способы, инструменты: равенство всех перед законом, главенство закона, честные выборы, свободные СМИ, независимый суд. Я думаю, если государство хочет иметь будущее, оно обязано переломить ситуацию. Коррупция – как ржавчина, которая разъедает «Титаник». Сегодня прошли мимо айсберга – повезло, но будущее все равно печально. Ваш корабль разрушится. Если мы не победим коррупцию, то все остальные задачи будут не для нас.

– И когда же мы получим результат?

– Мало объявить, что мы все за хорошее против всего плохого. Меня спрашивают, когда случится диверсификация российской экономики. Я отвечаю, что для этого при благоприятных условиях требуется 25 лет.

– Почему так долго?

– У нас 85% экспорта составляет сырье с разной степенью переработки. Если несырьевая составляющая будет расти со скоростью 25% в год, а сырьевая – со скоростью 3—4% (на уровне мировой инфляции плюс 1—2%), то через 25 лет доля несырьевого экспорта вырастет до 50%.

Аналогично с человеческими мозгами, с мировоззрением, с отношением людей к гражданской активности. Требуется время и соответствующие условия. Только государство способно создать условия: обеспечить верховенство закона и равенство всех перед законом, а это – фундамент не только для экономики, а для социальной жизни, для политической конкуренции. Если этого не будет, люди сами выберут, где комфортнее.

А комфортнее там, где государство поддерживает деятельность гражданских организаций, где частный бизнес не боится финансировать общественные инициативы, где есть условия реализации потенциала личности. 

Комментарии

Татьяна Марголина, уполномоченный по правам человека в Пермском крае:

Куда и зачем едут люди

– Разговаривая с жителями малых городов края, таких, как, например, Горнозаводск, я прихожу к выводу, что для молодых родителей возможность выезда за пределы края, в Свердловскую область или даже в Удмуртию, рассматривается как вариант улучшения качества жизни, в первую очередь – получения медицинского обслуживания, улучшения жилищных условий. Именно блок социальных проблем становится определяющим для жителей малых городов в выборе места жительства с заботой о своих детях, о своем благополучии. Не всегда эти рассуждения служат импульсом для принятия решения о переезде, но именно эти настроения сегодня доминируют.

Зоя Лукьянова, генеральный директор АНО «Институт гражданской активности», генеральный партнер Фонда Егора Гайдара и ИЭП им. Е. Т. Гайдара в организации Гайдаровский чтений в Перми:

Мобильность креативного класса

– Представители креативного класса легче реализуют миграционную стратегию. Они, как правило, имеют опыт жизни за рубежом, опыт включенности в социальный процесс, полученный в рамках зарубежного семестра в вузе, в рамках языкового и культурного обмена или участия в разных проектах по линии НКО.

Отъезд таких мигрантов происходит довольно мягко, поскольку есть социализация. В рамках стратегии «я ухожу» переезжают семьями. Если в этой семье есть маленький ребенок, то высока вероятность того, что реализуется стратегия «я не вернусь».

Сратегия «я остаюсь» еще год назад была приправлена изрядным количеством драйва: у меня достаточно контактов и ресурса, моя компетенция как гражданина – сделать так, чтобы в конце концов наступил порядок. В большой степени это сохраняется сегодня как маскулинная стратегия, но сегодня на фоне ответственности за тех людей, которые с тобой работают, она приобретает ноту отчаяния. Нарастает приверженность к тактике Back­up, этот вариант я классифицирую как феминный. Предполагается, что есть определенный багаж контактов и проектов и хочется работать дальше на той базе, которая здесь есть, но рассматривается возможность перепозиционирования, чтобы в тот момент, когда ситуация дойдет до края, не идти на баррикады, а сесть в самолет и оказаться в другой реальности, благополучной и социально приятной.

Ирина Стародубровская, руководитель научного направления «Политическая экономия и региональное развитие» ИЭП им. Е. Т. Гайдара:

Политика и быт уходят из приоритетов

– Мы провели исследование миграционных настроений старшеклассников, обучающихся в НОЦ Чусового и Губахи, это города, где есть значительный промышленный потенциал и предприятия, нуждающиеся в квалифицированных кадрах.

Старшеклассники в НОЦ единогласно заявили, что собираются уехать учиться из Губахи в Пермь, из Чусового – в Екатеринбург. Нас удивило в этом случае, прежде всего, единодушие, причем стратегия отъезда активно поддерживается и даже навязывается молодым людям родителями. И это происходит в стране, где основные доходы связаны именно с индустриальной моделью развития. Налицо разрыв между потребностями в развитии человеческого потенциала и реальной потребностью территории. Территории нужны квалифицированные рабочие кадры, менеджеры нижнего уровня. А люди нацелены на иное. Понятно, что уедут не все, только самые продвинутые, креативные, обладающие более мощным интеллектуальным потенциалом.

Самореализация сегодня является одним из наиболее значимых миграционных мотивов. Ребята, с которыми мы работали, готовы мигрировать туда, где есть интересные проекты, причем независимо от условий жизни в бытовом смысле. Политические моменты не упоминались: может быть, ребята не готовы об этом говорить, может быть, политические мотивы входят в общее представление о самореализации, может быть, для них это не очень важно.

31.01.2013